Рома прежде чем осуждать то что я сказал,но не сделал, темболее незная подоплеки нелучшая добродетель и мне такие нравоучения ни к чему.темболее причин более чем достаточно у меня и еще н-го количества людей даного отношения к даному субьекту.прежде чем писать такие выводы сам прикинь и подумай когда и за что такие действия могут быть расценены совсем не так как ты описал, а такового тоже не мало.

А по поводу пв эти проблемы более чем надуманы по причине использования вашего любимого и народного ружья, есть нормально работающие манжеты которые работают уже давно и неимеют этих проблем в том количестве чтобы выносить как великую проблему.я неуверен, что поврежденая манжета при заходе воды не будет также испускать пузырьки воздуха как и при износе манжеты у БП, да в пример тайменя и пв ружей юбл (где небыло проблем с выплевыванием манжет) гарпун удерживался давление извне.да и замена ее быстрое дело и легче чем манжета бп.а прирост мощности в соотношении с выталкиванием воды из 12мм ствола...совсем уж он мал? Да ну?

Единственное в чем ты прав ,что не стоит юродивых обижать, но если он лезет на рожон то не грех на место ставить

Когда в чём то не уверен, то лучше промолчать а не гадать...

Не нужно пытаться сравнивать работу ПВ и БП...Они работают на разных принципах...И бесполезно рассуждать о мощности ружей, если не можешь показать эту мощность в цифрах...

На всех форумах, характеризуя то или иное  ружьё, пользователи пишут...Мощное, точное, выстрел резкий...И это пишется вне зависимости от мар

ки ружей и их размеров...

Николаевич там не то сравнение как вы увидели, я отлично понимаю насколько это разные ружья.и понимаю насколько технически неправильно делать сравнения назваными характеристими

А вот вопрос, а у вас есть расчет разницы между сухим и мокрым стволом?

Прикольно весь сырбор из за несовсем правильно написаного поста...какой же бред в головах тут...

Ты сам можешь посчитать разницу между сухим и мокрым стволом...

Задав условную скорость гарпуна и зная массу вытесненой воды, можно определить энергию затраченную на вытеснение этой воды...

Это и будет разницей между сухим и мокрым стволом.

как вариант.посчитаем на досуге

Юрий Козловцев также проводил опыты с пв ,и отказался от него.Правельно Рома(Адепт) сказал, каждый выбирает сам.

Когда выбор хоть чем то обоснован то согласен.когда слушать это на примере народного нахваленого ружья выплевывавшего эти манжеты, разлетающихся поршней, ломающихся ручках, отстреливающихся линесбросах-то вообще можно и неохотится.

А что каюк это икона? Если да то чего? Отлично поставленого п предприятия и маркетингового хода согласен и просто нормального ружья, но не больше.а если взять работу того же тайменя то какие притензии? Никаких... (его не рекламирую и темболее несоветую, просто пример)

Вопрос был поставлен человеком ставить или не ставить пв, а не искать минусы ружей мастера который не видит смысла в пв. Не являюсь фонатом каюка, пеленгаса и тайменя. Не когда не ставлю эти ружья в пример. А выбор всегда за хозяинам.

Надёжности...

Не смотря на повышение мощности при осушении ствола, ПВ имеет очень сильный недостаток...В процессе охоты охотник не знает есть ли вода в стволе??? Другими словами он не знает в каком состоянии пв манжета...

 

Вообще-то не стоит говорить такие вещи за весь пневмовакуум, обобщенно. Как правило, никаких специальных конструктивных устройств, показывающих, есть ли вода в стволе, в подводных ружьях с ПВ нет. Но это не значит, что в процессе охоты данный контроль исключен.

В пневмовакуумном ружье "Таймень", к примеру, как раз очень удобно и легко контролируется отсутствие воды в стволе (то есть целостность манжеты). Поскольку гарпун в стволе у этого ружья удерживается именно вакуумом (для гарпунов со скользящей втулкой, в отличие от переднепривязных, снятых с производства - только вакуумом), достаточно просто оттянуть чуть-чуть, на сантиметр-полтора гарпун вперед, и он, если манжета исправна, втянется назад. Я постоянно применяю на охоте с данным ружьем этот простой способ проверки...

Кроме того, есть и другие, косвенные способы определить, в порядке ли манжета. Самопроизвольное "выползание" гарпуна из ствола, особенно при опущенном вниз стволе, вялый выстрел...

простите великодушно...и чего добились этим бывалые?

Гена,я просто ответил  человеку  на его  конкретно заданный вопрос конкретным же примером....(если есть лишние деньги, и не  боится геморроя,почему  нет?)....Человек,опытный подвох,с приличным стажем,имеющий в своем  арсенале не одно  ружье ,убрал пневмовакуум с пелика 70 ки  ,т.е. поменял надульник на обычный (ружье из первых партий),Насколько мне известно,проблем с манжетой у него до этого не было......Чего добился?Прекрасно все изложено выше

 

как вариант.посчитаем на досуге

Для меня такие расчеты ,темный лес  ,поэтому,посчитай пожалуйста,не ленись.....интересно ,чего там в цифирах вылезет ,для эко..процентов десять набежит?

Ты сам можешь посчитать разницу между сухим и мокрым стволом...

Задав условную скорость гарпуна и зная массу вытесненой воды, можно определить энергию затраченную на вытеснение этой воды...

Это и будет разницей между сухим и мокрым стволом.

Николаевич,а сила самого вакуума   учитывается как то при  этих расчетах ,или нет?Просто,интересно стало

О этого ответа то я и ждал, , Анатолий. Просто по описанию подумал что человек просто убрал манжету и все...темболее разговор о экономии денег пошел.а если заменил на надульник то накачать лишних 5-7кг и те же яйца.

СашаЛида,если вопрос ставить или неставить и несобирались обсуждать мастеров,то причем тут Козловцев был? Или вам просто сообщений надо 10штук чтобы что то продать?

А по поводу вакуума как то поговорил с одни рукоделом и он мне пересказал общение с любителем физики.так в от он высказал что удержание гарпуна не вакуумом а давлением из вне идет.при зарядке из за манжеты в стволе создается разряжение и меньше давление чем снаружи.это то давление и толкает гарпун к поршню

Съехал )))) Тебе все по существу сказали ! Гена7 ждем от тебя расчет ! )))) Или время нет ?!)) Или....?)))

Ты совсем дебил? Я тебе или кому то что обещал? Лечись иди, сцыкло.

Геннадий, как вам не стыдно на людях выражаться !

Хотя, вас уже не исправить.

Вообще-то не стоит говорить такие вещи за весь пневмовакуум, обобщенно. Как правило, никаких специальных конструктивных устройств, показывающих, есть ли вода в стволе, в подводных ружьях с ПВ нет. Но это не значит, что в процессе охоты данный контроль исключен.

В пневмовакуумном ружье "Таймень", к примеру, как раз очень удобно и легко контролируется отсутствие воды в стволе (то есть целостность манжеты). Поскольку гарпун в стволе у этого ружья удерживается именно вакуумом (для гарпунов со скользящей втулкой, в отличие от переднепривязных, снятых с производства - только вакуумом), достаточно просто оттянуть чуть-чуть, на сантиметр-полтора гарпун вперед, и он, если манжета исправна, втянется назад. Я постоянно применяю на охоте с данным ружьем этот простой способ проверки...

Кроме того, есть и другие, косвенные способы определить, в порядке ли манжета. Самопроизвольное "выползание" гарпуна из ствола, особенно при опущенном вниз стволе, вялый выстрел...

Написал много, а думал мало...

Николаевич,а сила самого вакуума  4c0ad1a0324364de95b9d40dc5861b04.jpg учитывается как то при  этих расчетах ,или нет?Просто,интересно стало

Во первых в стволе не вакуум, а некоторая степень разрежения...Эта сила, почти  вся уходит на трение вакуумной манжеты...

Написал много, а думал мало...

 

 

Написал мало - и сразу, как водится, нахамил..

Вычеркиваю из списка собеседников..

А разве мы тут для собеседования собрались?

Ну а по написаному...Ты столько много написал про надёжность некоторых пневмовакуумников и про контроль на этим процессом, что не заметил, как закончил свою писанину непредсказуемым ВЯЛЫМ ВЫСТРЕЛОМ...

Пришёл вланик и поддал ПЕРДЯЧЕГО ПАРУ

Диспутантам не помешало бы вспомнить название темы. А также вопрос человека, с которого пошла эта волна)...

 

Стал обладателем пелеганс эко. Три охоты полет нормальный, подскажите бывалые стоит ли покупать пневмовакуумный набор для этого ружья?

Заметьте, вопрос был вполне конкретный. Речь о Пеленгасе (со всеми его - чисто пеленгасовскими особенностями).

Если владельцы тайменей не имеют ни малейших проблем с ПВ - прекрасно. Какой вы дадите практический совет человеку? Прикрутить на ЭКО голову тайменя? Или продать Пеленгас, несмотря на то, что по его словам, пока "полет нормальный"?

Рома! Просто некоторым уж очень хочется что либо вякнуть...Даже несмотря на заданный вопрос...Их даже не волнует, то они сами себе противоречат...Главное вякнуть!

Николаич, ну что делать? Высказываться никому не запрещено... На всех форумах так всегда было, и единого мнения не будет.

Читающие (если захотят) - сами отфильтруют для себя - что им ближе, что им кажется правильнее и разумнее.

В любом случае, даже если бы форумы были лишены "воды" и состояли только из грамотной, дельной инфы - даже это не избавит от ошибок и "шишек", и не заменит личного опыта.

Ребят..стоит брать конструктор?

Ребят..стоит брать конструктор?

Бери,если не дорого просят

Юрий Козловцев также проводил опыты с пв ,и отказался от него.Правельно Рома(Адепт) сказал, каждый выбирает сам.

ну че господин знаток,каюк вернулся к пв,теперь и вы меняете свое мнение? как называют тех кто мнение свое как ветер меняет или следует таковым?и еще кое кому их "адептов" мира сего про этот феномен можно напомнить

Пеленгас эко (штатный гарпун)..сом на 7.800гр.погнул стрелу!в чем дело?некачественная сталь?