Jump to content
Форум Akvalang.com

Тримиксные компьютеры


Recommended Posts

да данный девайс уж очень не плох по отзывам , как всегда немаловажный момент это его цена уж очень сладкая. Может если Андрей согласится, то сделает отчет по компу.

Link to comment
Share on other sites

Тримиксный компьютер ИМХО ненужное барахло, лучше купить два хороших ботом-таймера.

Ну это как сказать Антон, а если на смеси в будущем замахнуться или рассмотреть тот момент, что хоть небольшими темпами, но у нас начинают появляться люди которые заканчивают технические курсы. Это понятно, что не так уж и много у них будет погружений на тримиксе потому, что по стоимости за газ надо будет оплатить серьезные деньги, но заканчивая такие курсы, человек переходит в другую конфигурацию, а соответственно снаряжение должно соответствовать, ботом-таймер должен быть плюс комп. У нас есть люди которые серьезно ныряют, но пока они упорно не хотят делиться опытом. Я думаю они более компетентно выскажутся во многих вопросах в этом разделе, но позже.

Link to comment
Share on other sites

Еще есть комп AV-1 из бюджетных (правда, не помню, уже есть или вот-вот будет). Его в России чел делает - тоже конкурент по цене. Он же клепает электронику для eCCR ребризеров.

 

АндрейSf, по-поводу тримиксных компов: тримикс может и экзотика, но кислород с собой берет не так мало народа. А возможность переключиться на чистый кислород во время дайва есть как правило только у технических компов. Стоимость того же Сивуча сравнима со стоимостью не самых дешевых рекреационных. В принципе, есть и у нас народ, который как-то бьет тримикс (может мешалки сделали) да и за границу выезды вполне возможны.

 

UPD: Приложил фото AV1.

post-6738-0-48634900-1357841096_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

Это все понятно по поводу и кислорода и выездов за границу я это и сказал в своем посте выше, что переходя ТД тримиксный комп стоящая и нужна вещь.
Link to comment
Share on other sites

Ну это как сказать Антон, а если на смеси в будущем замахнуться или рассмотреть тот момент , что хоть не большими темпами но у нас начинают появляться луди которые заканчивают технические курсы. Это понятно, что не так уж и много у них будет погружений на тримексе потому что по стоимости за газ надо будет оплатить серьезные деньги но заканчивая такие курсы, человек переходит в другую конфигурацию , а соответсвенно снаряжение должно соответствовать ,бото - таймер должен быть плюс комп . У нас есть люди которые серьезно ныряют, но пока они упорно не хотят делиться опытом. Я думаю они более компетентно выскажутся во многих вопросах в этом разделе, но позже.
Андрей, я как раз и имею в виду что для погружений на различных смесях, в т.ч. тримиксе он особо то и не нужен, вот такой вот парадокс :)

 

 

тримикс может и экзотика, но кислород с собой берет не так мало народа. А возможность переключиться на чистый кислород во время дайва есть как правило только у технических компов.
Скажите на какой глубине где и с какой целью Вы хотите переключаться на кислород?

У всех одно и тоже заблуждение - НЕ НУЖНО ПЫТАТЬСЯ ЗАМЕНИТЬ ПОКУПКОЙ ТРИМИКСНОГО КОМПА ПРОХОЖДЕНИЕ КУРСОВ ТЕХ. ДАЙВИНГА.

Вот какие конктерные аргументы за тримиксный комп, какие у него задачи конкретно в тех. дайвинге (кейв-дайвинг не в счет)? Вы что хотите планировщиком в хохляцком компе планировать декомпрессионные погружения?

Link to comment
Share on other sites

Как всегда, тема про одно, а внутри все что хочешь.

По поводу компьютеров. Есть много моделей, которые позволяют переключать смеси под водой. Но в этом не главная суть Сивуча. Из моих студентов уже человек 7 такой приобрели. Среди них и техно дайверы, и кейв дайверы и просто рекреационщики. У меня Suunto Vytec уже пятый год, и если бы менял комп, то на Сивуч. У последнего большой олед дисплей, который постоянно горит и виден на любой глубине. Простой в обращении. Информация не скомкана в кучу, На руке человека все различимо (с моим плохим зрением) метров с 2-х.Современная машинка, с видом на перспективу и открытым программным кодом. Если не нужны газы, то просто отключите. Ну а приедете на тархан и захотите нырнуть на царя... он все посчитает правильно.

Андрей, я как раз и имею в виду что для погружений на различных смесях, в т.ч. тримиксе он особо то и не нужен, вот такой вот парадокс

Странно, а Чистяков пользуется. А когда на 220 ходил он еще старые VR3 2шт взял... баттом таймеры не в счет. Так может они все таки нужны?

Скажите на какой глубине где и с какой целью Вы хотите переключаться на кислород?

Я например для уменьшения времени деко остановок. Но не обязательно кислород, ведь можно переключится на более глубокую смесь, например найтрокс 50%. Но это конечно же курсы.

Кстати компом можно пользоваться и как планировщиком. За основу взята Бульмановская модель с консерватизмом. Также он считает deco on fly и ratio deco. За такие же деньги можно купить Галилео Луна с жк дисплеем. Но почувствуйте разницу. Из украинского у него только корпус, а внутренности отсюда

 

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

  • Администраторы

По поводу Сивуча соглашусь со Слоном и себе тоже такой взял. Антон, почему "тримиксный компьютер"? Просто многосмесевой комп. Очень многие уже давно юзают тот же высокий найтрокс для декомпрессии. У меня, кстати уже и курс есть advanced nitrox. Ну и тримикс рекреационный не за горами.

 

 

 
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Есть в РБ и мешалки и бустеры, а переключаются в основном технари.
Фото с выезда 4.01.13 г..

 

post-1969-0-47749600-1357908531_thumb.jpg

 

post-1969-0-74462200-1357908525_thumb.jpg

 

А еще и на ребризерах у нас ходят.

 

post-1969-0-98045100-1357908529_thumb.jpg

 

post-1969-0-86890500-1357908844_thumb.jpg

 

А еще у нас есть женщины AdvTX. Одна достигла глубины 105 метров в Дахабе. Понимаю, что некоторые могут сказать я был на 70-ти. Только не надо об этом. На фото она со звездой.

 

post-1969-0-66722400-1357908522_thumb.jpg

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Странно, а Чистяков пользуется. А когда на 220 ходил он еще старые VR3 2шт взял... баттом таймеры не в счет. Так может они все таки нужны?

Я например для уменьшения времени деко остановок. Но не обязательно кислород, ведь можно переключится на более глубокую смесь, например найтрокс 50%. Но это конечно же курсы.

"...Я давно охладел к подводным компьютерам и не советую своим студентам их приобретать, по-крайней мере, до того, пока они не научаться уверенно нырять без компьютера. Для новичка технодайвера компьютер - зло (это как калькулятор у первоклассника - таблицу умножения не выучит, а случайно нажав не те кнопки и увидев 2х2=5 не удивится), а профессионалу он просто не нужен. Я начал использовать VR очень давно и раньше ратовал за применение компьютеров в подводных погружениях. Со временем пришло понимание алгоритма декомпрессии, удалось сформулировать набор простых правил, основанных на аглоритме Бюлльмана, модифицированного эмпирическими глубокими остановками и дополненного некоторыми современными соображениями, выработалась простая методика корректировки консольного плана "на лету" (ничего общего, кстати говоря, не имеющая с деко-он-флай). Сегодня я ныряю по плану, учу нырять по плану, корректирую план "на лету" при необходимости и считаю компьютеры делом третьестепенным." А. Чистяков.

Ну это я как бы на его сайт зашел специально почитать, вот такую информацию нашел. А на том же портале на фото похода на 240 действительно VR3. Я не знаю тех. дайвинга, обучение не проходил и не специалист, интересовался только теорией (т.к. мне больше ничего не доступно в виду многих моментов). Но встречал таких же новичков как и я, которые рассуждают так: набор смесей + компьютер = декомпрессионные погружения. То есть планирощик компьютера сам за тебя все сделает и думать больше не нужно, мне это кажется не совсем верным. Мне кажется лучше деньги потратить на курсы, а потом решить нужен ли тебе компьютер и какой. ИМХО.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Обратите внимание, что это говорит человек, который написал не один учебник по технодайвингу. И ведь только со временем он пришел к тому, что компы не нужны. С одной стороны это правильно. Декомпрессионные остановки считаются налету. Есть много материалов на эту тему. Но слушая рассказы дайверов, которых я знаю, уже не один десяток побывали на 70-ти метрах с одним баллоном. Давайте не будем путать техно и рекреацию. Ко всем в конечном итоге приходит понимание. К кому-то на 500-ом погружении, к кому-то на 1000-ом, ну а кому-то в виде таблички.

Вот когда вы начнете планировать свои погружения и нырять согласно плану, то и компы вам будут не нужны. Но выбирая комп для рекреации, я бы выбрал более современный... VR3 не предлагать.

У меня не было ни одного компа, у которого бы количество погружений перевалило за 1000 (они быстрее выходили из строя). В последнем, Suunto, на сегодняшний день 837 погружений. И это за 4 года, в бассейн его естественно не беру.

 

post-1969-0-63931800-1358004847_thumb.jpg

 

Хочется посмореть, что он покажет на 1000-ом. Но когда делаем сложные погружения, то он работает в режиме батом таймера, а план расписан на слэйте.

Так что от того, что гуру технодайвинга ныряет без компов, не стоит отказываться от них всем.

Технологии не стоят на месте. Еще 5 лет назад никто не думал, что мы будем набирать номер телефона тиская по дисплею. И если сейчас, за деньги которые я отдал за Vytec мне бы предложили современный комп, я бы не отказался. И для тех, кто решает что купить, с перспективой деко погружений я рекомендую сивуч. Те кто приобрел его, еще не поставил ему ни одного минуса.

Ну а по поводу того, что «набор смесей + компьютер = декомпрессионные погружения» совсем не правильно. До декопогружений нужно еще много работать.

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

"...Я давно охладел к подводным компьютерам и не советую своим студентам их приобретать, по-крайней мере, до того, пока они не научаться уверенно нырять без компьютера. Для новичка технодайвера компьютер - зло (это как калькулятор у первоклассника - таблицу умножения не выучит, а случайно нажав не те кнопки и увидев 2х2=5 не удивится), а профессионалу он просто не нужен. Я начал использовать VR очень давно и раньше ратовал за применение компьютеров в подводных погружениях. Со временем пришло понимание алгоритма декомпрессии, удалось сформулировать набор простых правил, основанных на аглоритме Бюлльмана, модифицированного эмпирическими глубокими остановками и дополненного некоторыми современными соображениями, выработалась простая методика корректировки консольного плана "на лету" (ничего общего, кстати говоря, не имеющая с деко-он-флай). Сегодня я ныряю по плану, учу нырять по плану, корректирую план "на лету" при необходимости и считаю компьютеры делом третьестепенным." А. Чистяков.

Ну это я как бы на его сайт зашел специально почитать, вот такую информацию нашел. А на том же портале на фото похода на 240 действительно VR3. Я не знаю тех. дайвинга, обучение не проходил и не специалист, интересовался только теорией (т.к. мне больше ничего не доступно в виду многих моментов). Но встречал таких же новичков как и я, которые рассуждают так: набор смесей + компьютер = декомпрессионные погружения. То есть планирощик компьютера сам за тебя все сделает и думать больше не нужно, мне это кажется не совсем верным. Мне кажется лучше деньги потратить на курсы, а потом решить нужен ли тебе компьютер и какой. ИМХО.

Антон никто не отказываеться от курсов и не говрит , что не надо уметь работать с таблицами . Курсы это основа всего это как базовая техника выполнения  . С таблицами надо  уметь работать безусловно , но зачем усложнять себе жизнь . Делай план , бери ком и ныряй одно другому не мешает  это и етсь дублирование , а также нужно помнить всегда что присутсвует человечиский фактор и комп точно не помешает  . Нужно жить в 21 веке . А по поводу этой фразы : Но встречал таких же новичков как и я, которые рассуждают так: набор смесей + компьютер = декомпрессионные погружения скажу одно не нужно прыгать выше головы и переоценивать свои возможности все должно быть с умом и с опытом . И чтобы хорошо водит машину надо ездить, чтобы стрелять  и попадать  нужно стрелять   , а чтобы иметь опыт в дайвинге нужно нырять , нырять и еще раз нырять оттачивая технику , закреплять приобретенные навыки  , открывать для себя что то  новое  и определя для себя оптимальную конфигурацию снаряжения . Читая просто литерату и ведя споры без опыта в некоторых вопросах и моментах ( я имею ввиду себя так как я во многих вопросах не компетентен ) мы просто содрогаем воздух.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Производители Сивуча сделали новый корпус,изменили интерфейс.Если цена вырастет не критично, на сегодняшний день конкурентов ему не будет.Если они были )

post-2456-0-17052200-1358353107_thumb.jpg

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...