Dmir Posted March 22, 2010 Share Posted March 22, 2010 Для наглядности есть задумка, чтобы не задавали вопросов и не стучать лишний раз по клавиатуре изложить все постепенно, пошагово в виде видеофайлов. Но когда до этого дойдут руки точно не знаю. Было бы классно, а то слишком много информации в этой теме, запутаешься пока разберешься... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михалыч Posted March 22, 2010 Author Share Posted March 22, 2010 По поводу слома - могу пожертвовать своей первой лопастью и попытаюсь сломать ее в коммле, например положить ее на ровную поверхность и стать на нее. Посмотрю что произойдет.Зачем так ломать, тем более, Саша, если она у тебя не вклеена, а сменная. Под нагрузки ее на реку и против течения, размашисто, хорошенко продавливая думаю это будет наиболее правдоподобный эксперимент. А так чтобы сверху наступить, проехать или еще что то сломается любая лопасть, любой фирмы. . На мой взгляд не интересно и мало пригодится для практики. А вот под реальные нагрузки ее, посмотреть как себя она поведет, другое дело. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михалыч Posted March 22, 2010 Author Share Posted March 22, 2010 Для наглядности есть задумка, чтобы не задавали вопросов и не стучать лишний раз по клавиатуре изложить все постепенно, пошагово в виде видеофайлов. Но когда до этого дойдут руки точно не знаю. Было бы классно, а то слишком много информации в этой теме, запутаешься пока разберешься... В процессе, только много времени занимает, да и не сильно свободен. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MEGAMASS Posted March 22, 2010 Share Posted March 22, 2010 Зачем так ломать, тем более, Саша, если она у тебя не вклеена, а сменная. Под нагрузки ее на реку и против течения, размашисто, хорошенко продавливая думаю это будет наиболее правдоподобный эксперимент. А так чтобы сверху наступить, проехать или еще что то сломается любая лопасть, любой фирмы. . На мой взгляд не интересно и мало пригодится для практики. А вот под реальные нагрузки ее, посмотреть как себя она поведет, другое дело.В том то и дело, что как сменную ее не толком не испытаешь, усы расходятся. Плавать я в них не буду. Так как уже замастырил себе новые, причем настолько приноровился, что за полдня с нуля раскроил и расслоил пару лопастей, (оба комля и на каждой снял по шесть слоев), осталось только проклеить слом, подготовить, покрасить и дождаться отбортовки. Так что первую пару могу пожертвовать для науки, тем более чтобы перед проклейкой стыка посмотреть слабые места и возможно усилить их. Если у тебя есть возможность их испытать - могу передать, у меня галоши только одни Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михалыч Posted March 22, 2010 Author Share Posted March 22, 2010 Ну тогда, поделишься результами опыта. Хотя откуда знать с какой силой подвох будет давить на лопасть в месте комля. Может она сломается и при 7 кг, а может при 20 кг. С какой силой давит подвох, как определить, а? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
OPTIMIST Posted March 22, 2010 Share Posted March 22, 2010 Михалыч, MEGAMASS. Мужики. Мне кажется глупо устраивать испытания лопастей так как вы пишите, то бишь в чистом виде. Та нагрузка, при которой сломается лопасть еще ничего не говорит. Лопасть дложна испытываться вместе с галошей. Тогда и результаты будут соответствовать действительности. Притом Михалыч ты сам писал что галоша галоше рознь. Одна мягкая, другая более упругая, поэтому одна и таже лопасть будет вести себя по разному в разных голошах. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михалыч Posted March 22, 2010 Author Share Posted March 22, 2010 Серега, так я о чем. Испытания только в воде, в работе, тобишь в калоше БТ, маресах или еще в чем то, но в работе. Здесь же видишь условия эксперимента чуть другие. . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MEGAMASS Posted March 22, 2010 Share Posted March 22, 2010 В работе испытаю непосдедственно тот вариант который вклею в галоши, в этом даже не сомневайтесь Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
OPTIMIST Posted March 22, 2010 Share Posted March 22, 2010 Володя. А у меня кстати ласты MARES. Это типа маленький намек . Так что я щепетильно отслеживаю информацию по использованию лопастей из стеклотекстолита в галошах ласт данной марки Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михалыч Posted March 22, 2010 Author Share Posted March 22, 2010 По ощущениям от маресов думаю отпишится Василий (Basil). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmir Posted March 22, 2010 Share Posted March 22, 2010 Для наглядности есть задумка, чтобы не задавали вопросов и не стучать лишний раз по клавиатуре изложить все постепенно, пошагово в виде видеофайлов. Но когда до этого дойдут руки точно не знаю. Было бы классно, а то слишком много информации в этой теме, запутаешься пока разберешься... В процессе, только много времени занимает, да и не сильно свободен. А где все эти уроки можно будет найти? На этом сайте? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михалыч Posted March 22, 2010 Author Share Posted March 22, 2010 На этом через неделю - две. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmir Posted March 22, 2010 Share Posted March 22, 2010 На этом через неделю - две.Спасибо, может к маю успею лопасти на свои БлэкТимы слепить и на Дельту... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MEGAMASS Posted March 23, 2010 Share Posted March 23, 2010 Короче, ребята зря все так переживали.Вчера не удержался и стал на слом, становился раз пять одной ногой на каждую лопасть. Нихрена ей не сделалось. Пружинит. Когда стоишь на ней практически выпрямляется, только немного место слома под ногой прощупывается, а потом возвращается в исходное положение. Весу во мне около 100 кг.Задвшись целью сломать наверное можно, если зажать в тиски и в обратную сторону пытаться ее выгнуть, но в то что это может произойти в воде мне не верится. Не знаю как проклеивали люди сломы которые ломались, но мне кажется все дело в технологии склейки. Думаю что мне интуитивно удалось получить стеклотекстолит с углом слома. Объясню что я имею ввиду. Техника расслоения у меня такая что слои стеклотекстолита не отгибаются и соответственно не трескаются, я постоянно прижимаю слои друг к другу а между ними уже веду нож. Расслоеный комель похож на колоду пластиковых карт, каждый слой сохраняет свою упругость. Так как я расслаиваю 10-слойный материал на пять частей на холодную- то 55% соединений не нарушается, а оставшиеся 45% восстанавливаются в процессе проклейки слома, конечно я возможно использую не родной клей, но видимо его прочности достаточно. И самый важный момент который как мне кажется влияет на прочность - это давление при склейке. обе проклеиваемые стороны я стягивал струбцинами, которыми как известно можно создать приличное давление, гораздо большее чем обычный гнет. Лопасть после проклейки имеет такую же толщину что и первоначальный стеклотекстолит (за вычетом дополнительных слоев сверху и снизу). Ну и конечно эти дополнительные слои тоже усиливают все соединение в целом. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
86 Posted March 23, 2010 Share Posted March 23, 2010 Всем привет! MEGAMASS - если есть возможность провести такой эксперимент, я думаю для общего дела лишним не будет. Нужно только определить следующие моменты:1. Марка стеклотекстолита;2. Завод изготовитель;3. Сколько слоёв отслаиваешь;4. Какой эпоксидной смолой клеишь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MEGAMASS Posted March 23, 2010 Share Posted March 23, 2010 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MEGAMASS Posted March 23, 2010 Share Posted March 23, 2010 Если кто будет делать оснастку как у меня верхняя струбцина должна быть немного смещена, чтобы было место для усадки материала и собственно свобода для осуществления непосредственно изгиба Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MEGAMASS Posted March 23, 2010 Share Posted March 23, 2010 И еще один момент я немного изменю форму накладываемых дополнительных слоев стеклоткани, сделаю не прямой срез, а овальный - чтобы не было ярко выраженной границы между услиленным материалом и неусиленным в плоскости прилагаемой нагрузки. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MEGAMASS Posted March 23, 2010 Share Posted March 23, 2010 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MEGAMASS Posted March 23, 2010 Share Posted March 23, 2010 и еще - этот импровизированный пресс должен полностью покрывать дополнительно приклеиваемые слои стеклоткани, иначе на тех участках которые под него не попали образуются волны и пустоты, которые потом опять приходится заполнять клеем, что потом негативно сказывается на внешнем виде. Все эти шибки я учту при производстве второй пары.И очень важно плотно забить клей (смолу) в то место где заканчивается расслоеный участок и начинается цельный текстолит. Я из того-же текстолита сделал специальный шпатель, заточил его и им заталкивал туда клей. наносите клея побольше и заталкиваете туда несколькими движениями, и так каждый слой, излишки потом уберутся или сошлифуются Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
86 Posted March 23, 2010 Share Posted March 23, 2010 MEGAMASS - дельный подход.Получается ты первый, кому удалось сделать больной градус слома без потери прочности стеклотекстолита.Сможешь-ли выложить полное описание процесса в одном посте, учитывая предыдущие мои вопросы? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MEGAMASS Posted March 23, 2010 Share Posted March 23, 2010 Выложу, буду проклеивать вторую пару и все сфотографирую и опишу, правда займет немного времени на подготовку оснастки, у меня пока не все для этого есть, а именно нужен стальной уголок с шириной полки около 60-70 мм около 1,5 м, может есть у кого - подмогните. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MEGAMASS Posted March 23, 2010 Share Posted March 23, 2010 Всем привет! MEGAMASS - если есть возможность провести такой эксперимент, я думаю для общего дела лишним не будет. Нужно только определить следующие моменты:1. Марка стеклотекстолита;2. Завод изготовитель;3. Сколько слоёв отслаиваешь;4. Какой эпоксидной смолой клеишь.Отвечаю Марка стеклотекстолита СТЭФ-1 толщина 2,0 мм. производство РФ точно завод не подскажу, если узнаю у поставщика- потом напишу. Эпоксидка точно такая как выкладывал Михалыч на фоткеРасслаиваю комель на 5 частей, в каждом по два слоя ткани Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михалыч Posted March 23, 2010 Author Share Posted March 23, 2010 И еще один момент я немного изменю форму накладываемых дополнительных слоев стеклоткани, сделаю не прямой срез, а овальный - чтобы не было ярко выраженной границы между услиленным материалом и неусиленным в плоскости прилагаемой нагрузки.Саша, ты же усиливаешь максимум сверху и снизу по одному слою стеклоткани или больше? Мне кажется, что эта форма усиления (дугой) для дополнительных листов стеклоткани большую разницу не сыграет. В этом случае, когда эксперимент прошел удачно может вообще отпадет необходимость дополнительного усиления. Главное здесь согласен с тобой, это хорошо расслоить и желательно не каждый слой, а через или даже два слоя, чтобы сохранить и штатную смолу между слоями, и очень хорошенько зажать лопасть под прессом, чтобы излишки слоя повыхадили и НЕОБРАЗОВЫВАЛИСЬ воздушные пузыри. Когда первый раз на экспериментальном куске клеил расслоенные стеклотексталит, то заметил, что даже если и много смолы, пузыри ничем не убираются, пока не положил под пресс на длительное время (сутки). Кстати, Саша, при приготовлении смолы разводил как указано в инструкции или все таки добавлял больше смолы и меньше загустителя? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михалыч Posted March 23, 2010 Author Share Posted March 23, 2010 Не знаю как проклеивали люди сломы которые ломались, но мне кажется все дело в технологии склейки. Саша, возможно, но вот Слава (Avals) тоже вроде делал по такой же технологии, хотя подробностей не знаю, так у него на море сломалась лопасть. Хотя помню, вроде Слава, говорил, что у него стеклотексталит 2 мм, не фольгированный и расслаивался он у него на ура, вроде даже без нагревания в рабочей области. Может он меня поправит. Может и от этого зависит. Тот который у меня 2 мм фольгированный с двух сторон (Китай), расслоить без нагревания невозможно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.