Virt Posted July 14, 2011 Share Posted July 14, 2011 Таки и меня посетила зараза в ухо.Поплавал на заславских, с утра начало болеть ухо, к вечеру таки нешуточно начала болеть челюсть, аж не кусануть ничего. Закапал борной кислоты, боль начала спадать. На следующий день капал 2 раза, болело меньше, и только на третий прошло. Ужос. Вопрос, борной можно после каждой нырялки капать, или лучше чем-то менее ядовитым, например спиртом каким? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Banderos Posted July 14, 2011 Share Posted July 14, 2011 Лучше перед каждой нырялкой чистую теплую воду без шампуня заливать в кмпюшон. А после нырялки - вязаную шапочку на голову. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Virt Posted July 14, 2011 Share Posted July 14, 2011 Лучше перед каждой нырялкой чистую теплую воду без шампуня заливать в кмпюшон.Не могу, в процессе часто сливаю воду из капюшона чтобы послушать что же там вокруг происходит. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nov Posted July 14, 2011 Share Posted July 14, 2011 Ну тогда покупай беруши! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Banderos Posted July 14, 2011 Share Posted July 14, 2011 Не могу, в процессе часто сливаю воду из капюшона чтобы послушать что же там вокруг происходит. Стремают? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Эскандер Posted July 14, 2011 Share Posted July 14, 2011 Таки и меня посетила зараза в ухо.Поплавал на заславских, с утра начало болеть ухо, к вечеру таки нешуточно начала болеть челюсть, аж не кусануть ничего. Закапал борной кислоты, боль начала спадать. На следующий день капал 2 раза, болело меньше, и только на третий прошло. Ужос. Вопрос, борной можно после каждой нырялки капать, или лучше чем-то менее ядовитым, например спиртом каким? После плавания и не дай бог перед! Посмотри выше, я уже писал..., перекись водорода 2 - 3 капли на пару минут, для дезинфекции и ватку, чтоб не просквозило, шапочку вот подсказывают, вязанную... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Virt Posted July 15, 2011 Share Posted July 15, 2011 Стремают? По разному ЭскандерСпасибо за совет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Banderos Posted September 3, 2011 Share Posted September 3, 2011 Выкладываю целиком, надеюсь что статья будет интересна. Немного добавил картинок, так читать веселее. .В последние годы все большее распространение и популярность среди любителей активного отдыха приобретает подводная охота. С каждым годом страстных поклонников этого увлечения становится все больше и больше и это не случайно. Подводная охота не только невероятно удачно совмещает в себе черты привлекательные для любителей традиционной охоты и рыболовства, но и открывает тайною красоту подводного мира, дает возможность физического укрепления и развития. Каждый человек находит в этом что то свое… Заняться подводной охотой может практически каждый желающий человек, и многие начинающие (ди и не только) охотники в азарте порой столь увлечены своим хобби, что упускают из виду те факторы которые могут навсегда их лишить любимого занятия. В этой статье мы будем говорить именно о том, как подводному охотнику не стать жертвой собственной беспечности, не навредить своему здоровью, предупредить возникновение болезней. Готовимся к охоте…И так, начнем с самого начала, а именно с нашего общего самочувствия. Однозначно стоит отказаться от идеи поехать охотится при малейшем недомогании. Любое воспаление верхних дыхательных путей непременно усугубится. Банальный насморк может превратится в банальный отит. После различного рода травм стоит пройти полный курс реабилитации, прежде чем начинать охотится. Это же касается и случаев заболевания радикулитом, грыжей межпозвоночного диска и др. Очень осторожными следует быть людям с болезнями сердечно сосудистой системы. Подводная охота не может стать частью реабилитации и восстановления так как это не обычное плавание и требует гораздо больших затрат сил, и возлагает порой серьезные нагрузки на человека. В любом случае если организм подсказывает что у него что то не так, то стоит к нему прежде всего прислушаться. Лучше отложить одну охоту, чем отлежать весь сезон. Если мы чувствуем себя хорошо и твердо уверены что где то ждет зачетная рыба, то самое время подумать над тем что брать с собой. Правильный снаряжения невероятно важен для удачной охоты во всех отношениях. Часто происходит так, что снаряжение достается что называется «по наследству», либо в виду отсутствия в наличии подходящего размера человек идет на ненужные уступки самому себе охваченный желанием охотиться, не упустив сезон. Гидрокостюм, носки и перчатки являются практически одним целым с охотником на протяжении многих часов, стоит ли говорить ,что они должны быть удобными? Это же касается маски и ласт. И в первую очередь речь именно о размере. Правильный подбор колоши ласт по размеру не менее важен, чем выбор повседневной обуви. Мне известны случаи, потребовавшие хирургического лечения вросшего ногтя на первом пальце стопы, причиной которого явилось сдавление колошей ласты. Хочется напомнить что, любой новый костюм, носки, перчатки маску и трубку стоит тщательно вымыть с мылом перед первым использованием для удаления возможных остатков производства. Почему то про это часто забывают. В современном мире и так масса различных химических агентов, так что не стоит омрачать себе радость от первого использования обновки какой-нибудь аллергической сыпью. Что же касается подбора гидрокостюма, то в настоящее время выбор моделей и размеров костюмов для охоты довольно широк, есть возможности индивидуального кроя. Вопросы правильного выбора и подгонки снаряжения подробно рассмотрены на Белорусском форуме подводных охотников, здесь же мы остановимся на том, почему это так важно. Слишком большой гидрокостюм будет иметь под собой свободные места для скопления холодной воды, что не только причиняет дискомфорт, но и может вызвать как минимум простуду. Постоянно скапливающаяся в подмышечной области холодная вода может стать причиной гидраденита (воспаления потовых желез), а у людей, имевших в прошлом травму плечевого сустава спровоцировать и его воспаление. Нехороша и обратная сторона медали. В случаях, когда гидрокостюм мал он не только причиняет массу неудобств, но создает более серьезные проблемы. Во-первых, это нарушение нормального кровотока в конечностях и шее. Надев костюм и увидев свои синеватые руки - это серьезный повод задуматься. Ведь с нарушением кровотока нарушается не только теплообмен, но и питание тоже. Конечности будут постоянно «мерзнуть», а в последствие, это выльется в болезни мелких суставов, нейропатии и прочее. Гораздо более опасно может быть несоответствие размера в области шеи. Дело тут далеко не только в неудобстве. На шее, в области деления сонной артерии, имеется зона каротидного синуса (на рисунке большое красное пятно) в которой находятся так называемые баро-рецепторы, участвующие в регуляции кровяного давления.http://dargin.org/file/img/blog/sinus-big.jpg Давление, создаваемое из вне на эту область, будет провоцировать повышение артериального давления, но в тоже время мешать нормальному кровотоку по магистральным шейным сосудам. В купе даже с небольшим перегревом это наиболее опасный фактор для внезапной потери сознания, что сами понимаете крайне серьезно… Буквально пару слов необходимо сказать о дыхательных трубках, они так же могут отличаться размером, особенно при самостоятельном изготовлении. Важно помнить ,что трубка сама по себе увеличивает так называемое «мертвое пространство» (область дыхательных путей где нет газообмена) и создает дополнительное препятствие прохождению воздуха. По этому, должна быть достаточно широкой по диаметру, и не должна быть чрезмерно длинной. При поездке на водоем обычной автомобильной аптечки как правило достаточно для оказания минимальной помощи. Стоит немного пополнить ее бОльшим количеством перевязочного материала и антисептиками. Перекись водорода 3% и хлоргекседин 0,05% имеются в каждой аптеке и позволяют эффективно промыть загрязненную рану перед перевязкой. Только не забывайте, что раны нанесенные ржавыми предметами, загрязнение землей, а так же ожоги очень опасны в отношении столбняка. Обращение за профилактикой в медицинское учреждение в таких случаях обязательно, а лучше быть вакцинированным. В отношении таблеток стоит добавить противоаллергическое средство, например "Тавегил" и не забывать лекарства принимаемые регулярно если таковые имеются. На водоеме…Приехав к водоему, многие из которых у нас находятся в лесистой местности, не стоит забывать о присутствии там различных кровососущих насекомых и в первую очередь клещей (на рисунке).http://tourist43.ru/files/klesh_3(1).jpg Известно, что в Белоруссии они могут являться переносчиками болезни Лайма. По этому, при обнаружении на теле впившегося клеща лучше воздержаться от охоты и не пытаться достать его самостоятельно. Категорически нельзя мазать клеща маслом, прижигать, отрывать и так далее. Стоит обратиться в любое медицинское учреждение и вот почему: 1. Правильно извлекут клеща, что значительно снижает вероятность воспаления в месте укуса. 2. Назначат лекарства для профилактики инфекции. 3. Передадут клеща для исследования на предмет наличия у него возбудителей инфекционных заболеваний. Помимо клещей на большинстве водоемов всегда большое количество мошек и комаров, сами они назойливы, а укусы болезненны. Не смотря на это, я категорически не рекомендую пользоваться перед охотой репеллентами спреями, кремами и прочей «химией». Нужно помнить , что впереди предстоит провести не один час в гидрокостюме, и все что нанесено на кожу с большой долей вероятности проникнет внутрь организма. Как выход из положения – использование закрытой одежды и накомарника. Большинство охотников используют так называемый «мокрый» тип гидрокостюма. Воду для его надевания лучше привезти с собой и не брать из водоема даже летом. Эта вода может быть бактериально загрязнена, с ней может попасть под костюм мелкий мусор и песок. Многим не раз ведь приходилось охотится в заболоченных водоемах. Очень важно перед началом охоты не лениться и залить в капюшон костюма чистой теплой воды. Это нужно для того чтобы предупредить попадание в уши грязной воды из водоема и воздуха оставшегося под костюмом. Это в последствие способствует профилактике отита. Так же не стоит нырять даже с малейшими признаками простуды, уж тем паче с температурой. Банальный насморк может закончится воспалением в среднем ухе что выведет из строя на долго, а может и станет постоянной проблемой. Использование капель от насморка с адреномиметиками (препараты уменьшающие отек слизистой) для облегчения «продувки» (выравнивание давления в полости среднего уха) некоторыми охотниками не оправдано, оно ведет к развитию артериальной гипертензии и атрофии слизистой носа, что может обернуться серьезными проблемами. Употребление спиртного перед началом охоты считаю категорически не приемлемым. В первую очередь из-за нарушения правильной и адекватной оценки собственного состояния. Будучи в состоянии даже легкого опьянения человек теряет больше тепла, но само по себе чувство холода притупляется, что способствует незаметному переохлаждению. Алкоголь, уходя из организма выводит с собой большое количество воды, что способствует сгущению крови, давая дополнительную серьезную нагрузку сердцу. В жаркую погоду это особенно тяжело для организма. Но самое опасное воздействие алкоголя заключается в нарушении возможности правильно оценивать свое физическое состояние. Это касается ощущения тепла и холода, это касается и возможностей по задержке дыхания. Все это лишь подтверждает давно известную истину что плавание и алкоголь не совместимы. Во время охоты… Что для каждого из нас подводная охота? Для каждого это что-то свое, но думаю, большинство согласится с тем, что это в первую очередь это удовольствие. Хочется, чтобы люди об этом помнили и если в какой-то момент это ощущение пропадает, появляется дискомфорт, ухудшается самочувствие – стоит закончить на сегодня. Каждый из нас ежедневно, выходя из дома, смотрит в окно, чтобы одеться по погоде. Практически аналогично обстоят дела с выбором толщины гидрокостюма. То есть он должен быть адекватен температуре воды. Охоту следует заканчивать при появлении дискомфорта, чувства что стало прохладно, но ни как не нужно дожидаться озноба. При слишком тонком костюме в прохладной воде можно не только стать жертвой простуды, бронхита и что хуже воспаления легких, но и получить общее переохлаждение организма. При том, хочется напомнить мужчинам, что систематическое, а иногда и сильное однократное переохлаждения может стать началом длительных страданий от простатита. Едва ли стоит пренебрегать этими опасностями? Совершенно противоположная ситуация возникает при использовании чрезмерно теплого гидрокостюма в жаркое время года. Стоит помнить что черный гидрокостюм в ясную погоду довольно хорошо греется солнцем. Общий перегрев организма может спровоцировать сердечный приступ у людей, страдающих ишемической болезнью сердца, что потенциально возможно у многих лиц старше сорока лет. Это состояние сопровождается болью, чувством давления, жжения в груди, под левой лопаткой, в левой руке. Такая ситуация требует незамедлительного обращения за медицинской помощью. Увы, ежегодно такое бывает. Но, даже у полностью здорового человека при перегреве может случиться тепловой удар и потеря сознания. Как же вовремя распознать угрожающее состояние? Наиболее часто симптомами перегрева являются: 1. Сильное и частое сердцебиение (биение сердца становится даже ощущаемым). 2. Одышка, чувство нехватки воздуха. 3. Шум в голове, звон в ушах, расстройство внимания. При появлении одного из этих признаков стоит немедленно прекратить охоту, выйти на берег, снять гидрокостюм и отдохнуть в тени. Следует также непременно восполнить потерю жидкости в организме достаточным питьем. Многие ассоциируют успех в подводной охоте с длительной задержкой дыхания и погружением на большую глубину. Это не всегда так в условиях наших водоемов. У каждого разная степень физической выносливости и тренированности, поэтому и своя «предельная глубина» так сказать. Не нужно в порыве азарта пытаться резко улучшить свои показатели, ведь организм не может слишком быстро адаптироваться. Прогресс непременно будет, но постепенно. Лучше добиться результата в течение месяца, чем за час добиться больничной койки на один месяц. Только путем размеренных постепенных тренировок можно получить желаемый результат без вреда для собственного организма. К чему же может привести поспешность действий? Даже кратковременное погружение на глубину может закончиться баротравмой при неправильном выравнивании давления в ухе. В любом случае при возникновении даже небольших болевых ощущений в ушах погружение следует прекратить, иначе проблем не избежать. В худшем случае произойдет разрыв барабанной перепонки (см. рисунок).http://dr.bogdanets.net/wp-content/uploads/2010/02/%D1%83%D1%85%D0%BE-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5.jpg Это проявляется сильной болью (после разрыва она проходит) и обычно кровотечением из уха. Такого рода травма требует срочной медицинской помощи и может навсегда оставить человека без возможности дальнейших погружений. По этому, нужно помнить, что предупредить всегда лучше, чем лечить, ибо утраченное здоровье вернуть невозможно. Еще одна извечная проблема у подводных охотников связана с большой нагрузкой на поясницу. После длительной охоты тяжесть грузового пояса дает о себе знать, вызывая чрезмерное напряжение мышц и поясничного отдела позвоночника. Постепенно же длительное воздействие приводит к риску развития грыжи межпозвоночных дисков (см. рисунок), радикулиту и тд. http://www.karipazim.ru/karik-images/illustr3.jpgНе стоит нагружать пояс весом более 8 кг. Остальное желательно распределить путем использования различных разгрузочных систем, жилетов и тп. Снова на берегу… Окончив охоту, особенно осенью, не стоит долго задерживаться на берегу в мокром гидрокостюме, обсуждая с друзьями добытый трофей. Температура окружающего воздуха может быть ниже температуры воды, что на ветру многократно усугубляется и можно неплохо замерзнуть. Сняв капюшон гидрокостюма, я всем настоятельно советую насухо без промедлений вытереть волосы и надеть вязаную шапочку. Это, несомненно, поможет избежать воспаления уха особенно весной и осенью, а при сильном ветре не лишне и летом. Бросаться летом в воду сразу сняв костюм чтобы обмыться так же не стоит, это стресс , что приведет к расстройству адаптации и может закончится болезнью. Вернувшись домой, стоит не лениться и хорошенько отмыть в тот же день костюм маску и трубку проточной чистой с мылом водой. После чего тщательно высушить. Хранение в мокром виде, с водой из водоема приводит к развитию болезнетворных бактерий и особенно грибков, что может быть весьма опасно. Трубку вообще стоит хранить и возить отдельно от другого снаряжения в чистом сухом месте и после каждой охоты основательно мыть. Ну, вот пожалуй все о чем я хотел сказать вам в этом небольшом обзоре. Желаю всем оставаться здоровыми, получать только радость и удовольствие от любимого увлечения. 10 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pinkerton Posted September 3, 2011 Share Posted September 3, 2011 Спасибо тебе Антон, хорошая статья, и нужная....Как говорится есть к чему прислушаться. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MEGAMASS Posted September 5, 2011 Share Posted September 5, 2011 Насчет использования мази - помимо смазывания изпользую вату пропитанную этой мазью, вроде Виноградов и в книжке так советует, вата служит фильтром. Не совсем понятно про заливку в шлем чистой воды - ее заливать до того как мыльную воду в куртку лить или после того как мыльной водой пролили, ведь если залить сразу - потом мыльная вода все-равно туда попадет Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Banderos Posted September 5, 2011 Share Posted September 5, 2011 Смысл в том чтобы разводить шампунь на чистой воде. А перед тем как надеть капюшон (уже при надетом костюме) налить его полным чистой теплой воды (не мыльной). Прежде всего это убирает воздушную и мыльную прослойку что лучше для выравнивания давления, да и шампунь как ни крути это химия. Во вторых когда в капюшоне вода, а не воздух в болоте будут уходить ее излишки и не так грязная будет заходить. Конечно метод не панацея, но способствует в совокупности с другими сохранению здоровья ушей. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MEGAMASS Posted September 5, 2011 Share Posted September 5, 2011 Антон, а подскажи насчет спины, болит сильно при использовании зимнего костюма, 8,5 кг в жилетке и примерно столько же на поясе, пояс стягиваю с поясницы на бедра так и плаваю, все равно не помогает, слишком много на спину тоже закинуть нельзя, что делать? лечить или терпеть Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Banderos Posted September 19, 2011 Share Posted September 19, 2011 Ой, извини, только сейчас заметил сообщение. Лучше в личку если что. На счет веса - то он небольшой, проблем быть не должно. Есть смысл обследоваться, как вариант думаю может быть последствия активного занятия спортом в виде грыжи межпозвоночного диска (стучу по дереву). Я так понимаю ты занимался культуризмом? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Waren Posted September 29, 2011 Share Posted September 29, 2011 Рецепт: самое сложное достать заячий жир (у меня друг охотник), затем вытопить его на паровой бане в стеклянную емкость, потом емкость с жиром прокипятить в кастрюльке с водой минут 15, затем дать остыть, закрыть герметичной крышкой и поставить на хранение в холодильник. Применение: как только вы почувствовали неладное (как правило не проходящая заложенность, покалывание) достаем заячий жир из холодильника, набираем десертной ложечкой немного жира и прямо в ложке растапливаем его на пару, затем набираем в пипетку, и закапываем в ухо 3-4 капли, затыкаем ухо ваткой, и завязываем поверху шерстяной шарф. Всем не болеть!И сколько нужно принимать по времени. Вторую неделю мучаюсь. Не то что жабры, ласты склеиваются. Этот рецепт действует только при инфекционном отите, гноение есть? У меня гной не выделяется, врачи, говорят кто что, кто инфекционный, кто вызванный баротравмой. Только мне от этого не легче. Народ делитесь мудростью. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Canis Posted September 29, 2011 Share Posted September 29, 2011 . Вторую неделю мучаюсьТебе брат к хорошему врачу срочно надо.Антибиотики принимаеш?Отит двух сторонний?перепонка целая? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Waren Posted October 1, 2011 Share Posted October 1, 2011 Был у двоих, односторонний, антибиотики отпринимал, перепонка целая. Толку мало. За мочку тяну - открывается, отпущу - закрывается. Проблема в том что сезон заканчивается. А так уже 3-я неделя пошла Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Canis Posted October 2, 2011 Share Posted October 2, 2011 А на процедуры ходишь? Мне лично в том году биоптрон очень помог. А про ПО в этом сезоне забудь, не рискуй. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hioktane Posted October 3, 2011 Share Posted October 3, 2011 А околопозвоночные нервы застудить можно? Просто не разгибается спина после сидения на стуле. Сначала думал что печень даёт о себе знать. Тпереь понял что это шло по наростающей. Плавал в этом году со смешным весом и стой же разгрузкой что и в прошлом году. Не понимаю из-за чего. Может просто пару раз покупался в холодной воде? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimols Posted October 3, 2011 Share Posted October 3, 2011 Тоже воюю с ушами, и война эта началась с самой первой охоты более года назад.Мазал клотримазолом перед охотой, но он не особо помогал(небольшой эффект чувствовался).этим августом схлопотал очередное обострение, сходил к врачу- наружный отит обеих ушей. (про перепонку ничего не сказал). Пил 4 дня антибиотики Игументин (помойму), капал капли Сафродекс (антибиотик),наночь мазал мазью вишневского, изредко попивал кетанов от боли. 4 дня лечился и выздоровел, но уши при холодном ветре дают о себе знать (это уже на всю жизнь).Теперь для профилактики мажу перед охотой уши мазью вишневского и использую дайверские бируши. Воду в ушах не чувствую, но после охоты немного побаливают (видимо беруши давят изнутри), но это быстро проходит.На глубине беруши пока не испытывал. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Banderos Posted October 3, 2011 Share Posted October 3, 2011 А околопозвоночные нервы застудить можно? Просто не разгибается спина после сидения на стуле. Сначала думал что печень даёт о себе знать. Тпереь понял что это шло по наростающей. Плавал в этом году со смешным весом и стой же разгрузкой что и в прошлом году. Не понимаю из-за чего. Может просто пару раз покупался в холодной воде? Похоже это радикулит называется Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
007 Posted October 3, 2011 Share Posted October 3, 2011 Был у двоих, односторонний, антибиотики отпринимал, перепонка целая. Толку мало. За мочку тяну - открывается, отпущу - закрывается. Проблема в том что сезон заканчивается. А так уже 3-я неделя пошла точно такое же было.Вылечил за три дня .Рецепт прочитал на сайте ,Сибиряк вылаживал. Диоксидин в ампулах. + амоксициллин. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Podvokup Posted October 4, 2011 Share Posted October 4, 2011 ИМХО: с возрастом проблемы с ушами могут усилится или возникнуть, если их раньше не было. Поэтому кроме лечения, когда уже все случилось, нужно профилактироваться. Многое зависит от индивидуальных особенностей организма.Мои уши вместе с остальным организмом стали последнее время реагировать на сквозняки и сильную работу вентилятора в машине. В качестве профилактики перед любой поездкой стал закладывать в уши небольшие комки ваты. Слух не пропадает, но уши защищены. Ведь в теории отит может возникнуть даже от незначительного сквозняка. Может быть достаточно немного приоткрытых окон в машине или сильной работы вентилятора. Недавно мое средство профилактики в виде ваты в ушах прошло серьезное испытание. Из-за поломки глушителя ночью в москвиче и невозможности его ремонта в пути, в салон стало попадать немного выхлопных газов. Пришлось в дороге одеться очень тепло, запихать в уши побольше ваты, открыть на половину в машине 3 окна из четырех и так проехать ночью несколько часов. Температура была +8. Итог: никакой простуды и отита в ушах. На голове была кепка, шапки не было с собой. Берегите уши и профилактируйтесь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Waren Posted October 4, 2011 Share Posted October 4, 2011 3-й врач в республиканском центре ЛОР назначил: диоксидин - закапать по полному, не вкоем случае не протирать и не чем туда не лезть. 4 раза в день. Какие-то таблетки из разряда лоротодина, 6-ть сеансов кварца. Показаться ему. Сказал это инфекционное лучше чем если бы застудил. В дальнейшем если застуживаешь, то возможно повторение. А тут пока новую гадость не поймаешь Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
D-ZimA Posted October 5, 2011 Share Posted October 5, 2011 Саша, выздоравливай быстрее! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Waren Posted October 5, 2011 Share Posted October 5, 2011 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.